deuda Grecia, USA

Hola agradezco si me pueden ayudar a entender mejor un poco el asunto de la deuda de los paises, en un principio pensaba que eramos solo los del tercer mundo los que le debiamos al banco mundial, al FMI, y a los que tenian el capital en los paises industrializados (inversionistas, industriales, etc).

Despues de ver algunos documentales como Money Masters, Zeitgeist Addendum, Money as debt, etc y la pelicula El Concursante,  empecé a ver el asunto desde otra perspectiva. Ahora con el tema de la posible quiebra de Grecia y la solicitud de aumento de limite de deuda de USA, he empezado a entender un poco mejor lo que se explica en los documentales. 

Entonces las preguntas son: a quien le deben los paises industrializados? Por que la deuda de Italia es 120% de su PIB? (y en general los paises del primer mundo tienen deudas por encima del 100% del PIB)  Por que un pais tiene que emitir bonos? Es decir que como plantean los documentales todo el dinero que existe se genera con una deuda intrinseca? Por qué los paises no pueden generar su propio dinero?

Se que son bastantes preguntas, agradezco cualquier ayuda.

 

Re: deuda Grecia, USA

Hola. En principio, los países les pueden deber a mucha gente. A las instituciones financieras internacionales (FMI, Banco Mundial), a otros países, a instituciones (x ejemplo el Anses) o incluso al público en general. Se le debe a quien sea el poseedor de los bonos.

Usualemente se emite deuda en la forma de bonos para financiar grandes gastos públicos que de otra manera implicarían generar un ahorro fiscal previo para poder ser financiados, por ejemplo, la construcción de una autopista. Obviamente, este uso no es exclusivo y en la práctica los países se terminan endeudando para cubrir gastos corrientes, ya que es mas barato que aumentar los impuestos (el político compara los costos del endeudamiento, que de última exceden a su mandato y son relativamente bajos en los países desarrollados, con los costos de aumentar los impuestos, usualmente relacionados a una disminución en la actividad económica y una pérdida de votos para las elecciones).

Los países pueden mantener deudas mayores a su PIB (mayor al 100%) por el simple hecho de que el PIB es el flujo de recursos (valor agregado) generados en un año por el país. Si tenés deuda a 20, 30 o 40 años, no hay problema en que el stock de deuda sea mayor al flujo de ingresos. Lo ves? Flujo vs. Stock. Hay países que incluso tienen ratios de deuda del 300 %. Siempre que haya ingresos fiscales suficientes para afrontar los vencimientos de deuda, el stock en si mismo no es tan importante.

Respecto de lo último que planteás, no es tan así. El dinero no es deuda. Si bien buena parte del dinero circulante se crea a partir del endeudamiento por el sistema de reservas fraccionarias (multiplicador bancario), la contraparte del dinero no es solo deuda. Recordá que con el dinero podés comprar bienes.... Esto puede generar debate, pero una forma fácil de ver esto es mirar la ecuación de la teoría cuantitativa del dinero, que enuncia que M*V=P*Q, la cantidad de dinero (M), multiplicada por la velocidad (V) con la que cambia de manos, es igual al total de bienes producidos (PIB=Q), multiplicados por su precio (P).

El multiplicador bancario, al generar más dinero, sólo aumenta M, por lo que si no aumentan los bienes en la economía (Q), para que se mantenga la igualdad deben aumentar los precios (P).

No te dejes engañar por las películas fatalistas, el dinero no es deuda, es un medio de pago. Además de eso, tiene otras funciones, como por ejemplo ser reserva de valor (gente que ahorra dólares) o unidad de cuenta (todos los bienes a nivel internacional están valuados en dólares o euros).

Sin el dinero lo único que nos quedaría para poder comerciar es el trueque, es decir, cambiar una cosa por otra del mismo valor, lo cual dificulta "matchear" la oferta con la demanda.

Por último, los países tienen su propio dinero y lo emiten a su discreción, salvo casos excepcionales como Ecuador que se encuentra dolarizado (su moneda de curso legal es el dólar estadounidense y por lo tanto no lo puede imprimir). La cantidad de dinero que existe en el mercado es vigilada por la entidad monetaria central (Banco Central en el caso de Argentina) y tiene varias funciones. Tendrías que ver los modelos macro estándar, por ejemplo el IS-LM, como para ver los efectos de la cantidad de dinero en la economía.

 

Espero que te sirva.

 

Saludos!!!

Re: deuda Grecia, USA

Muchas gracias, si me ha servido tu respuesta, 

Estaba pensando...bueno no se si las siguientes ideas tengan mucho sentido pero asi vienen:  veo que esa es la alternativa mas usada (no hay mas? digo además del dinero que se pueda conseguir vendiendo empresas del estado, o de las ganancias de alguna empresa estatal o vendiendo recursos naturales a compañias extranjeras) para financiar por ejemplo la infraestructura de un pais, pero no son excesivos los intereses que se pagan? Si el gobierno proyecta que por recaudo de impuestos va a recibir una cierta cantidad de dinero al año, no podria el banco central imprimir su propio dinero, sin intereses, y financiar los proyectos de infraestructura? aunque supongo que tambien estaria la cuestion de como ese dinero tendria validez para comprar cosas o tecnologia que no se produce localmente.

gracias,

saludos,

Re: deuda Grecia, USA

El problema de las otras "alternativas", es que se agotan en el tiempo, y son un "poquito" conflictivas, sobre todo cuando vendés el oro, el agua potable, o las empresas como YPF, o los trenes....

En realidad, como te mencioné anteriormente, el político que lo decide contrasta los costos de la deuda respecto del costo de otras medidas, pero siempre visto desde el punto de vista de los votos que va a ganar o perder.

Por lo último, pareciera que no entiendes muy bien el tema de la impresión de dinero.

Recordá: M*V=P*Q. Si Q no aumenta, qué sentido tiene aumentar M? cuál es tu objetivo? no entiendo para que querés que el gobierno imprima dinero... si es para cubrir el déficit fiscal (cuando el gasto es mayor a los impuestos recaudados) de todas maneras Q no aumenta, por lo que el aumento de M va a ser igual al aumento en P => precios, Inflación... te suena???

Saludos!

Re: deuda Grecia, USA

Hice un comentario anterior pero se debe haber perdido.- En sìntesis aprecio el desconcierto de mrgarsonc cuando repregunta.- Considero que el conocimiento previo y ordenado de la materia economica le servirà tanto para este caso como para otros.- Asì, como luce entre preguntas y respuestas, no parece que pueda sumar conocimiento.- Por otro lado la formaciòn de la deuda griega contiene acciones fuera de lo economico y dentro de un marco, por lo menos, alejado de la ètica y que forma parte de los problemas que suma a los que tiene.-